BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

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BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par Michel63 le Dim 4 Fév - 20:11

Bonjour,

J'ai presque fini un projet qui m'a longtemps trotté dans la tête, construire un fusée avec des booster latéraux, comme c'est une technique complétement nouvelle pour moi , je n'ai pas cherché à fabriquer par moi-même ni la fusée ni les boosters.
Coté fusée (corps pricipale !) j'ai pris une Big Dog de chez Quest , un modèle que j'ai toujours trouvé attirant, polyvalent en terme de motorisation, simple et facilement modifiable.

Coté Booster, j'ai ne voulais pas me lancer dans un déclanchement par pyro, trop compliqué et donc risqué pour un premier essai, je me suis donc tourné vers cette solution de chez Apogee Strap-on-Booster- Pods .

Je galère depuis un moment avec ma solution Eggtimer GPS, je me suis donc lancé dans le low cost, un TK102 version AliExpress à moin de 12 € ... avec un battery lipo à 1,2€ et une carte Sim gratuite , difficile de faire moins cher, et ça marche plutôt pas mal. Surement un peu plus lourd qu'une solution telegps de chez Altus Metrum mais 20 fois moins couteuse. Du coup j'aurais moins de craintes de tout perdre.
L'aventage du TK102 c'est ça très large diffusion donc on trouve pas mal de documentation sur le net.

Coté video, j'ai je me suis lancé dans l'intégration de ma caméra à ma paylod section, j'ai pas mal tâtonné l'angle de la prise de vue le support de la caméra (mini möbius )... beaucoup d'essais pour un résultat que je qualifierais de  "fonctionnel" sans plus. (il faut que me je mette a l'impression 3D d'urgence  Laughing ). J'ai du coup rajouter quelque centimètre sur la longueur totale, mais tout le reste de la charge utile rentre dans le long cône de la Big Dog et cela rééquilibre le tout après l'ajout des booster.




Donc voilà la bête, manque plus que la peinture et le stickers, mais il fait trop froid dans mon garage pour me lancer dans la peinture !


Voilà, je vous tiendrais au courant du lancement que j'espère faire avant la fin février. (juste avant la Falcon heavy sinon je n'aurais aucune couverture médatique clown )

En attendant de lire vos commentaires éclairés ,

Bon décollage et bonne récupération à tous.
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Michel63

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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par ASTROSQUALE le Lun 5 Fév - 7:11

Super Michel !
Tu motorises avec quoi ?
As-tu simulé ta fusée: CP/CG...?

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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par Michel63 le Lun 5 Fév - 8:43

Pour le premier vol Aerotech F23-7FJ comme moteur principale et des KLIMA B4-0 pour les boosters.
j'avais initialement projeté un Aerotech F20-7W avec une durée de combustion un brin plus long mais pas dispo chez SierraFox, un grand merci à Stefano Figini qui à pu me procurer les F23-7FJ qui ne sont plus proposer sur son site.
Pour la samulation je n'ai que OpenRocket, qui ne gère pas les boosters, donc j'ai fais à l'ancienne, centre de gravité à la balance (fusée chargée) et point de compression avec la méthode projection sur carton. Mon CG est à 6cm de mon PC, ça m'a l'air d'être correct.
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par BENJAMIN59 le Lun 5 Fév - 13:12

Présentation très sympathique et très belle fusée Smile
C'est une belle occasion pour essayer les produits commerciaux : GPS et éjection booster.
Tu peux ajouter des tubes latéraux sur open rocket. Ce que je te conseille puisque ça fait office d'ailerons.
Attention, à la discrétion sur l'achat de moteurs en ce moment ...
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par bdureau le Lun 5 Fév - 13:15

il me semblait que tu pouvais maintenant faire les pods avec OpenRocket.
Il faudra que je jette un œil.
Stefano a probablement toujours du stock.
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par philippehuguenin le Mar 6 Fév - 8:39

joli projet, comment as-tu prévu l'allumage au décollage?

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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par Michel63 le Mar 6 Fév - 14:51

Je pense utiliser pour les boosters ceci : facilement reliable et les pastilles maintiennent bien l'allumeur,

Pour le moteur principale j'utiliserais l'allumeur fournit, je relierais le tout à un grappe de 6 pinces croco maison.
J'utilise une rallonge de 10m en plus de mon pistolet Klimat que je chargerais avec deux piles de 9v pour l'occasion.

L'allumage m'a interroger en effet, pas tant sur le coté connexion, mais plus sur les délais entre impulsion électrique et début de combustion des moteurs, apparemment il n-y aurais pas de différence entre un moteur Klima et l'Arerotech F23-7FJ. En effet si il s'avérait que ce délais soit diffèrent, je risquerais de voir partir ma fusée qu'avec les booster ou le moteur principale ou une séparation des boosters après combustion du moteur principale.

C'est tout le charme de la conception des fusées, on à un tas de question techniques à résoudre, et on se doit de se poser les bonnes question. Quand à la fin tout se déroule bien (ou pas ! ) on à la satisfaction de voir se réaliser l'objet nos réflexions, et d'avoir progresser dans de nombreux domaines.
Voilà que je philosophe maintenant. Smile
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par philippehuguenin le Mar 6 Fév - 15:21

c'est effectivement le problème que tu risque d'avoir pour l'allumage, c'est pour ça que je posais la question, surtout si pour le f23-7fj tu as un copperhead!!

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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par philippehuguenin le Mar 6 Fév - 15:21

prévoit une rampe suffisamment longue pour diminuer les risques

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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par ASTROSQUALE le Mar 6 Fév - 15:38

Oui Michel,
L’allumage d’un cluster est toujours « délicat ».
L’idée est d’allumer tous les moteurs en même temps en transmettant simultanément une bonne impulsion électrique (ou thermique) à ces derniers.
Bref il faut de "la patate"…surtout pour les moteurs composites Aerotech.
En théorie il faut utiliser le même type de moteur pour un cluster: même propergol, même marque.
Exemples: 3 moteurs C-6 Klima; 4 D12 Estes; etc...
Pour les moteurs Aerotech : il faut privilégier des propergols qui s’allument bien comme le White Lightning ou le Blue Thunder…
Perso j’utilise une petite batterie de moto 12V-5Ah qui est très efficace pour ce type de manipe  Wink.



Bon lancement.
@+
Pascal

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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par BENJAMIN59 le Mar 6 Fév - 17:16

Oui, 2x9V ce n'est pas assez
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par bdureau le Mar 6 Fév - 18:48

+ 1 pour la batterie de moto
tu n'auras pas suffisament de courant avec tes piles
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par bdureau le Mar 6 Fév - 18:49

le probleme c'est qu'avec les Klima je ne sais pas qui s'allumera le premier entre le central et les boosters
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par ASTROSQUALE le Mar 6 Fév - 19:44

Arrow Les Klima s'allumeront avant l'Aerotech.... Wink

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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par philippehuguenin le Mer 7 Fév - 17:48

je confirme ce que dit pascal

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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par Michel63 le Mer 7 Fév - 19:31

Ok, je vais revoir l'allumage avec une batterie de moto. Il me faut du coup un nouveau boitier d'allumage (un conseil ? ) le Klima URZ 6-12 de Pascal par exemple, ou alors je me monte le mien.
J'utiliserais un rail de lancement de 150 cm j'ai pas plus long
Pour la config Klima \ f23-7fj j'avais posé la question au SAV Apogee , il m'ont répondu que sa devrait le faire.
Réponse du coup après la Falcon Heavy !(purée quelle claque ce lancement ! )
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par bdureau le Mer 7 Fév - 22:16

Perso j'utilise un module sans fil qui declanche un relais et qui commute la batterie.
Tu trouveras ce type de module pour artificier sur ebay.
Mais attention à utiliser à titre privé et certainement pas lors d'une rencontre ou nous utilisons plutot du filaire.
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par Michel63 le Lun 5 Mar - 20:06

Ca avance doucement , j'y suis presque ...
nouveau système d'allumage GO BOX launch system et batterie 12v


Et la fusée et maintenant prête pour le lancement ! enfin presque car il me manque un chargeur lipo 1s jst pour mon GPS et choisir le parachute
Un petit problème avec le rouge qui n'est pas vraiment celui du sticker



la prochain post video du lancement !
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par philippehuguenin le Lun 5 Mar - 21:14

ça m'a l'air sympa tout ça, vivement la vidéo

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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par RoC le Mar 6 Mar - 18:09

Joli modèle ! Vivement les photos et vidéos du lancement.

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Premier vol

Message par Michel63 le Dim 25 Mar - 20:18

Bon c'est pas le 100% réussite, mais si on apprends de ces erreurs, j'ai pas mal appris !

Les points qui qui se sont bien déroulés :  
l'allumage du moteur principal (Aerotec F23-FJ)
l'ejection du corps principal
la prise de vue embarquée
j'ai tout récupéré, boosters , fusée, camera, etc (mais galère voir video)
Les points qui ont foirés dans l'odre :
au décollage la poussée des boosters (2X C6-0) n'est pas assez forte et longue, en fait un seul booster c'est allumé l'autre est resté callé sur la fusée et c'est fait éjecter par le choc de l’éjection principale
la caméra à bouger dans son emplacement
récupération difficile dans les arbres à 9m de hauteurs et perte d'un aileron dans l'arbre (récupéré)
pas de GPS, soudure défectueuse vu pendant les préparatifs au sol,  j'ai mis de la poudre orange pour repéré la fusée à l'éjection.

Du coup plein d'amélioration à faire pour le prochain vol

voici 2 photos et les video du vol
La bête sur son aire de lancement

Et aprés décollage

Video en temps réél :

Video Slow motion (on voit bien tout le boulot qu'il reste)


La prochaine fois ce sera mieux j'espère.

Bon lancement à tous
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par BENJAMIN59 le Dim 25 Mar - 20:55

Salut François, Michel,
C'est plutôt pas mal tout ça.
La rampe n'était pas trop légère ?
Vu la vidéo embarquée, tu aurais dû continuer d'avancer sur le chemin vers les champs. C'est vrai que tu étais prêt des arbres.
La caméra bouge au décollage, elle était fixée comment ?
C'est une bonne expérience pour t'améliorer la prochaine fois Wink


Dernière édition par BENJAMIN59 le Dim 13 Mai - 21:32, édité 1 fois
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par philippehuguenin le Dim 25 Mar - 21:47

benjamin, ce n'est pas françois, mais michel et ce n'est pas valensole, enfin pas grave Very Happy
je te rassure michel, on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs. perso, j'ai eu ma dose de catastrophes, et petit à petit on s'améliore et on essaie de ne pas refaire les mêmes bêtises. Là tu ne t'es pas facilité la tache avec des moteurs qui s'allume différemment les uns des autres en terme de temps. je pense que la prochaine fois il faut que tu utilises le système Klima pour l'allumage des C6. Mais si tu viens à valensole les 28 et 29 avril, on pourra en reparler. Si besoin, il y a de la place pour l'hébergement, entre moi, david et romuald, on devrait arriver à trouver des solutions.
en tout cas, félicitations pour ce vol, malgré les petits ennuis que tu as eu. Il y a quand même pas mal de choses de positives dans ce vol. cheers

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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par BENJAMIN59 le Dim 25 Mar - 22:29

philippehuguenin a écrit:benjamin, ce n'est pas françois, mais michel et ce n'est pas valensole, enfin pas grave Very Happy

En effet, complètement planté ... Pardon Michel ... et François ...
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Re: BIG DOG avec Boosters + GPS low cost

Message par bdureau le Dim 25 Mar - 22:40

L'allumage de moteurs multiple cela prend du temps à maitriser. Philippe en sait quelque chose c'est un spécialiste.
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