Retour rampe
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ASTROSQUALE
BENJAMIN59
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Re: Retour rampe
Mais comment ça marche ? Je ne comprends pas bien le principe de pilotage. Très intriguant.
Antoine- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/01/2019
Age : 48
Localisation : Chateau Thierry
Re: Retour rampe
Justement j'allais faire un post sur le sujet car j'ai vu cette vidéo hier soir.
En fait le principe est simple, la mise en oeuve un peu moins, c'est un projet que nous avions commencé avec Jean Claude.
L'idée c'est de construire une carte avec un module GPS capable de piloter un servo.
Tu prends les coordonnées GPS lorsque tu es sur la rampe et une fois que tu as atteint l'apogée tu guides la voile sur les coordonnées du point de départ.
Avec Jean Claude nous avons uniquement fait des essais au sol avec un petit rover guidé qui retourne au point de départ. Depuis j'ai fait beaucoup trop de choses à la fois et le projet est pour le moments dans les cartons.
Par contre si ça t'interesse je peux te ressortir tout les schémas electroniques et mechanique, bout de code pour continuer le projet
En fait le principe est simple, la mise en oeuve un peu moins, c'est un projet que nous avions commencé avec Jean Claude.
L'idée c'est de construire une carte avec un module GPS capable de piloter un servo.
Tu prends les coordonnées GPS lorsque tu es sur la rampe et une fois que tu as atteint l'apogée tu guides la voile sur les coordonnées du point de départ.
Avec Jean Claude nous avons uniquement fait des essais au sol avec un petit rover guidé qui retourne au point de départ. Depuis j'ai fait beaucoup trop de choses à la fois et le projet est pour le moments dans les cartons.
Par contre si ça t'interesse je peux te ressortir tout les schémas electroniques et mechanique, bout de code pour continuer le projet
Re: Retour rampe
tu peux consulter planete sciences ,rubrique cansat :
ou taper " budstar" sur le web
rjc
ou taper " budstar" sur le web
rjc
runfola jean claude- Messages : 656
Date d'inscription : 01/04/2016
Age : 80
Localisation : missillac
Re: Retour rampe
Merci Boris. Je comprends que le servo agis sur la voile, c'est bien ça ? J'ai essayé avec un bateau il y a 3 ans : navigation GPS. Et bien pas simple car les librairies font des arrondis sur les coordonnées et il manque de précision dans les arguments utilisés. On avait abandonné ; même après une réécriture d'une librairie plus ad hoc. Une manière de rendre les puces GPS plus précises était de mettre une balise fixe (une genre de triangulation). Complexe.
Antoine- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/01/2019
Age : 48
Localisation : Chateau Thierry
Re: Retour rampe
Moi je pense que ça viens aussi du module GPS que tu utilises. On en a utilisé plusieurs. lorsque je quittai un point et que je revenai j'avais quelques metres d'ecart. Sinon j'ai fait pas mal de tests avec les modules GPS sur mon vélo en loggant les trajets et ensuite envoyant les données sur google map pour retracer mes trajets. La précision est de quelques metres et parfois tu as quelques points qui volent au dessus des immeubles.FLCT02 a écrit:Merci Boris. Je comprends que le servo agis sur la voile, c'est bien ça ? J'ai essayé avec un bateau il y a 3 ans : navigation GPS. Et bien pas simple car les librairies font des arrondis sur les coordonnées et il manque de précision dans les arguments utilisés. On avait abandonné ; même après une réécriture d'une librairie plus ad hoc. Une manière de rendre les puces GPS plus précises était de mettre une balise fixe (une genre de triangulation). Complexe.
Antoine- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/01/2019
Age : 48
Localisation : Chateau Thierry
Re: Retour rampe
Nous sous avions opté pour une voile mais son pliage est beaucoup plus délicat.FLCT02 a écrit:A toute fin utile : https://drive.google.com/file/d/0B1Mx1GYylJvgY1U4OWpvV1VjRmZreGFlV00xQ2I1S0V2RVlN/view
C'est pas idiot avec un parachute spherique mais il semble qu'il soit specifique.
Est ce que tu sais si ils ont réussi?
Re: Retour rampe
Aucune idée si leur projet a reussi.
Antoine- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/01/2019
Age : 48
Localisation : Chateau Thierry
Re: Retour rampe
voici une vidéo sur la livraison de colis par air et avec guidage par gps
https://youtu.be/1CZ2jl9RODQ
rjc
https://youtu.be/1CZ2jl9RODQ
rjc
runfola jean claude- Messages : 656
Date d'inscription : 01/04/2016
Age : 80
Localisation : missillac
Re: Retour rampe
bdureau a écrit:Nous sous avions opté pour une voile mais son pliage est beaucoup plus délicat.FLCT02 a écrit:A toute fin utile : https://drive.google.com/file/d/0B1Mx1GYylJvgY1U4OWpvV1VjRmZreGFlV00xQ2I1S0V2RVlN/view
C'est pas idiot avec un parachute spherique mais il semble qu'il soit specifique.
Est ce que tu sais si ils ont réussi?
Le proto n'a pas été lancé de ce que j'ai compris.
Antoine- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/01/2019
Age : 48
Localisation : Chateau Thierry
Re: Retour rampe
@Boris : tu as choisi quelles puces GPS ?
De ce que j'ai lu hier soir, le parachute type Rogallo serait le plus indiqué pour faire un parachute directionnel. Mais ça n'a pas l'air d'être simple. J'ai cependant envie d'essayer.
De ce que j'ai lu hier soir, le parachute type Rogallo serait le plus indiqué pour faire un parachute directionnel. Mais ça n'a pas l'air d'être simple. J'ai cependant envie d'essayer.
Antoine- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/01/2019
Age : 48
Localisation : Chateau Thierry
Re: Retour rampe
Avec Jean Claude on en a essayé plusieurs.FLCT02 a écrit:@Boris : tu as choisi quelles puces GPS ?
Prend en une avec un APM2.8 (le plus petit) ça se programme comme un atmega1284 et tu auras tous les modules necessaires
Re: Retour rampe
Merci Boris
Antoine- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/01/2019
Age : 48
Localisation : Chateau Thierry
Re: Retour rampe
Ca se vend, c'est un début.
Le système n'est pas autonome mais radio commandé
https://www.apogeerockets.com/Gliding-Parachutes
Le système n'est pas autonome mais radio commandé
https://www.apogeerockets.com/Gliding-Parachutes
Re: Retour rampe
Bonsoir
Oui calcul de distance entre deux relevés G P S, ça j'ai fait j'ai fait
et en plus il faut incluer le calcul d'un angle qui servira ensuite
pour agir sur la direction de descente (via les suspentes)
Pas impossible mais il faut aimer la trigo(nométrie) et les changements de repère
Cela m'a fait penser à ce qui est utillisé pour les avions de ligne arrivant à destination
Instrument Landing System (I L S)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_d%27atterrissage_aux_instruments
Et aussi à ce qui était utilisé pour les navires loins des côtes (moi qui ai les permis)
radionavigation maritime (LORAN ..)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radionavigation
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio_maritime
Oui on peut à partir du lieu de lancement pointer un émetteur directif vers le projet en train de descendre
et lui reçevant ce faisceau, s'aligne sur lui
Oui calcul de distance entre deux relevés G P S, ça j'ai fait j'ai fait
et en plus il faut incluer le calcul d'un angle qui servira ensuite
pour agir sur la direction de descente (via les suspentes)
Pas impossible mais il faut aimer la trigo(nométrie) et les changements de repère
Cela m'a fait penser à ce qui est utillisé pour les avions de ligne arrivant à destination
Instrument Landing System (I L S)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_d%27atterrissage_aux_instruments
Et aussi à ce qui était utilisé pour les navires loins des côtes (moi qui ai les permis)
radionavigation maritime (LORAN ..)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radionavigation
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio_maritime
Oui on peut à partir du lieu de lancement pointer un émetteur directif vers le projet en train de descendre
et lui reçevant ce faisceau, s'aligne sur lui
lem75pat- Messages : 779
Date d'inscription : 08/04/2016
Localisation : Paris
Re: Retour rampe
Il est évident que pour un corps en chute libre, sa vitesse ajoutée à l'orientation des ailerons donne une correction de direction efficace
lem75pat- Messages : 779
Date d'inscription : 08/04/2016
Localisation : Paris
Antoine- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/01/2019
Age : 48
Localisation : Chateau Thierry
Re: Retour rampe
J'ai vu la vidéo et oui je pense à actions sur les suspentes
je pense que tous les récepteurs G P S (petits ou grands) donnent degrés minutes secondes ou degrés minutes millièmes de minute
Pour ma part des calculs de trigo comme ça, je les fais avec mes équations et des variables à fois déclarées en réel double (64 bits)
Latitude
40000 km pour 360° 400gr 2pi rd, donnant (pour ° only)
40000000 / 360 = 111111 m par degré
111111 / 60 = 1851.85 m par minute (d'ailleurs le mile terrestre 1609.344 m, le mile nautique marin 1852 m)
1851.85 / 60 = 30.86 m par seconde
1851.85 / 1000 = 1.85 m par millième de minute
Longitude (à une latitude donnée, par exemple 42° espana pyrenees)
1851.85 * cosinus(42°) = 1376.2 m par minute
1376.2 / 60 = 22.93 m par seconde
1376.2 / 1000 = 1.37 m par millième de minute
Pour le calcul de distance entre deux relevés G P S (latitude, longitude, altitude) je n'utilise
que les deux latitudes longitudes et je considère le cosinus(latitude) avec une valeur moyenne des deux latitudes
Oui il faut d'abord calculer la distance avec d'abord le calcul de ce que j'appelle Dlatitude Dlongitude
Et distance = racinecarrée de Dlatitude² + Dlongitude² (selon Pythagore, france gall avait chantée sacré charlemagne)
Ensuite directionboussole avec tangente de Dlatitude Dlongitude
Enfin angledescente avec tangente de distance et Daltitude
Le tout avec des variables à soi (double réel 64 bits)
je pense que tous les récepteurs G P S (petits ou grands) donnent degrés minutes secondes ou degrés minutes millièmes de minute
Pour ma part des calculs de trigo comme ça, je les fais avec mes équations et des variables à fois déclarées en réel double (64 bits)
Latitude
40000 km pour 360° 400gr 2pi rd, donnant (pour ° only)
40000000 / 360 = 111111 m par degré
111111 / 60 = 1851.85 m par minute (d'ailleurs le mile terrestre 1609.344 m, le mile nautique marin 1852 m)
1851.85 / 60 = 30.86 m par seconde
1851.85 / 1000 = 1.85 m par millième de minute
Longitude (à une latitude donnée, par exemple 42° espana pyrenees)
1851.85 * cosinus(42°) = 1376.2 m par minute
1376.2 / 60 = 22.93 m par seconde
1376.2 / 1000 = 1.37 m par millième de minute
Pour le calcul de distance entre deux relevés G P S (latitude, longitude, altitude) je n'utilise
que les deux latitudes longitudes et je considère le cosinus(latitude) avec une valeur moyenne des deux latitudes
Oui il faut d'abord calculer la distance avec d'abord le calcul de ce que j'appelle Dlatitude Dlongitude
Et distance = racinecarrée de Dlatitude² + Dlongitude² (selon Pythagore, france gall avait chantée sacré charlemagne)
Ensuite directionboussole avec tangente de Dlatitude Dlongitude
Enfin angledescente avec tangente de distance et Daltitude
Le tout avec des variables à soi (double réel 64 bits)
lem75pat- Messages : 779
Date d'inscription : 08/04/2016
Localisation : Paris
Re: Retour rampe
Après relecture, directionboussole suffit pour agir sur les suspentes (4 au minimum pour assurer la rose des vents)
angledescente est pour le 'peaufinage'
lem75pat- Messages : 779
Date d'inscription : 08/04/2016
Localisation : Paris
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