Telemetrie qui parle

Bonjour antoine

Je ne sais pas si tu as acheté le N12015A
Mais déjà je pense maintenant que c'est un ensemble générateur UHF + wattmètre tosmètre

Déjà des manips simples avec à sa sortie :
une charge fictive (résistive) 52 ohms
un câble coaxial RG58 avec à son bout cette charge précédente
un câble coaxial RG58 avec à son bout un court circuit
un câble coaxial RG58 avec à son bout rien
une charge fictive (résistive) 75 ohms
un câble coaxial 'antenne TV' classique (Zo 75 ohms) avec à son bout 75 ohms
oui ça fait ordonnance de médecin

J'ai l'inspiration pour les impédances complexes (c'est à dire résistive réactive, inductive capacitive)
La ligne d'allumage n'est pas un 'coaxial' et les projets ne font pas dix mètres de long mais je continue

Hier, j'ai parlé d'une ligne de transmission avec un signal qui avance,
et aussi un signal 'come back' suite à réflection sur changement local d'impédance
Le signal (sinusoidal) qui avance s'appelle 'incident'
et celui qui revient s'appelle 'réfléchi'
Pour chaque signal, nous avons tension et intensité en chaque point de cette ligne, je les nomme
Vi(x) Ii(x) Vr(x) Ir(x)
Cette ligne a une impédance de propagation (itérative) Zo identique sur toute sa longueur, d'ou
Vi = Zo Ii Vr = Zo Ir

En chaque point x, nous avons la somme en tension et en intensité
V(x) = Vi(x) + Vr(x) I(x) = Ii(x) + Ir(x)
et de là une impédance en chaque point x
Z(x) = V(x) / I(x) = [ Vi(x) + Vr(x) ] / [ Ii(x) + Ir(x) ]
Attention
Z(x) est différent de Zo et est propre à chaque valeur de x
Une ligne adaptée a Vr et Ir nuls
Il y a aussi l'adaptation d'une ligne par un 'stub c c' que l'on rajoute

Voilà pour expliquer la présence de 'Impédance Vecteur' dans ce 'joujou'

Ah encore moi
Tu avais répondu entre temps, je te remercie
Il faut lire mon message précédent apparu en même temps

Oui la fusée tourne sur elle même, s'incline, ..
En l'air (si je puis m'exprimer ainsi), la fusée a l'atmosphère autour d'elle
et donc l'environnement autour de l'antenne reste le même (pas de soucis pour l'impédance de rayonnement)
Ces changements d'orientation auront un effet sur la réception au sol, effet limité je pense
Les ailerons en matière non conductrice de l'électricité, j'insiste

Je connais aussi (et même récupéré à ma sté) RG174 (50 ohms, 2.8mm diamètre)
Le magasin G E S à Paris a disparu, mais je vais me débrouiller

Avec mes programmes je devrais etre en mesure de compter les trames qui sont incompletes. Il serai je pense pas mal de voir à quel moment du vol la telemetrie fonctionne le mieux en fonction des antennes utilisée.
Dans tous les cas concernant mes alti la télémetrie c'est juste du bonus qui n'impacte pas le bon fonctionnement du vol.

Bonjour Antoine et aussi les autres

Je viens de faire ces trois dessins
Lignes de transmission d'abord et enfin les dipôles rayonnants
A noter que pour le dipole 1/2, le diagramme de rayonnement donne le maximum à la perpendiculaire
bien que identique autour de l'axe du dipôle
Voilà donc

https://photo0.monsite-orange.fr/

Bonjour

J'ai refait cet URL :
https://dessinsLP03.monsite-orange.fr

En effet les 3 n'étaient pas totalement lisibles
Il s'agit de dessins scannés en pdf (jsq là ça va) puis 'passés' en jpg (plus difficile)

Mon analyseur de spectre (jsq 1300 MHz) a une fonction 'wobulateur'
Il m'est donc possible d'étudier l'impédance en fonction de la fréquence

Ah antoine, tu as plusieurs ailerons à ton projet
Pour éclairage prises, on peut bien sûr faire des branchements en // (dérivations)
mais pour des dipôle antenne, attention à l'impédance (il y a adaptation à faire,
sans compter les diagrammes de rayonnement se recouvrant)
J'ai mon analyseur wobulateur, on pourra regarder tout ça

Une précision que j'ai retrouvée : mon TOSmètre s'arrête (si je puis dire) à 300 MHz

Bonjour Antoine et les autres

J'ai retrouvé mes calculs MATLAB pour un dipole 1/2 longueur d'onde (intégrales, diagrammes rayonnement)
Je vais pouvoir étudier avec deux dipôles distants de 0 1/4 1/2 3/4 1 longueur d'onde
(ainsi qu'à la perpendiculaire)
Ah je me souviens avoir vu un dipôle trombone croisé horizontal pour la réception FM 88--108 MHz

Bonjour Antoine

J'ai relu mes fichiers retrouvés
Déjà pour
433 MHz, L = 69 cm L/2 = 35 cm L/4 = 17 cm
870 MHz, L = 34 cm L/2 = 17 cm L/4 = 9 cm

Un dipôle demi onde (simple et même trombone) peut être fait avec du fil rigide 1 ou 1.5mm²
de nos installations électriques maison, et en gardant l'isolant

Je pense pour omnidirectionnel selon x y z, à un montage avec trois dipôles
plaçé chacun selon les trois axes

Pour l'impédance de rayonnement, je peux voir avec mon analyseur de spectre wobulateur 1300 MHz

A maniper

tu veux dire que tu n'as pas besoin d'avoir l'antenne toute droite? tu peux la replier pour avoir la totalité de l'onde?

Attention, on repliait l'antenne pour les émetteurs G O (comme celui pas loin de Valensole)
en raison de lambda en km

Ici non on garde l'antenne bien droite

Il s'agit en fait de trois droites (une selon axe Ox, suivante selon Oy, dernière selon Oz)
et aussi d'antenne en double droites parallèles reliées à chaque bout (d'ou le nom trombone)

L'idée est une intégration dans les ailerons...

D'accord retenu, Antoine

Ah une précision pour cet émetteur G O sur le plateau

Il s'agit de l'émetteur de Roumoules

Le centre émetteur de Roumoule a diffusé sur les grandes ondes, du 15 juillet 1974 au 28 mars 2020, le programme de Radio Monte-Carlo (RMC).
Il diffuse sur ondes moyennes les programmes religieux de Trans World Radio (en) (TWR).
Il est situé à une altitude proche de 600 mètres sur le territoire de la commune de Roumoules,
sur le plateau de Valensole, à proximité immédiate du lac de Sainte-Croix dans les Alpes-de-Haute-Provence (France).

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89metteur_de_Roumoules

Antoine a écrit:Mais... ce n'est pas 10mW max dans cette fréquence ?

sur mon emetteur c'est marqué 1000mW

1000mW = 1W = 1 Watt pfuuu !!

Antoine, en posant quatre ailerons 'équidistants' de 90°, je pense au premier aileron un dipôle à la verticale, au deuxième un dipôle à l'horizontale,
au troisième pareil un dipôle à l'horizontale, au quatrième rien

Dipôle demi onde trombone ou non ? Il faudra voir avec l'impédance de rayonnement obtenu
Quel gamme de fréquence veut tu utiliser ?

Sinon pour "comment faire une grande antenne parabolique avec plusieurs petites", ben voilà

https://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_G._Jansky_Very_Large_Array

https://www.alamyimages.fr/photo-image-antennes-paraboliques-dans-le-very-large-array-a-socorro-nouveau-mexique-au-coucher-du-soleil-105012028.html

https://www.alamyimages.fr/tres-grand-reseau-d-antennes-paraboliques-new-mexico-usa-image218577805.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Radiot%C3%A9lescope

Merci Patrick ! Je pensais à une fréquence vers les 870MHz.
S'il y a plusieurs antennes, cela veut dire qu'on va envoyer plusieurs fois le même signal ?
Comment les sépare t-on à la réception ?

Oh mon dieu non, c'est dommage que tu ne viennes pas cette fois ci, je t'aurais fait sur place des dessins schémas
sur les diagrammes de rayonnement
Il n'y a rien à séparer à la réception
Oui on envoi plusieurs fois le même signal mais selon des axes différents (0x 0y 0z dans notre système habituel 3D x y z)

Mes anciens amis se contentaient d'un dipôle demi onde à la verticale (avec la fusée elle aussi à la verticale)
Ce dipôle de base en fait est omnidirectionnel à l'horizontale (selon le plan 0xy) mais moins à la verticale (0z)

En utiliser trois ainsi répartis permet omnidirectionnel en 3D
Mais des essais sont à faire, on y reviendra

870 MHz (le haut de notre bande T V numérotée UHF IV V)
lambda = 300000000 / 870000000 = 34.5 cm, lambda/2 = 17.2 cm, lambda/4 = 8.6 cm
La distance entre ailerons va 'jouer', on essaiera

Grace à notre ami Alexander les applications de mes altimetres ont maintenant une huitieme langue, le russe


Les altimetres parlent maintenant le français, l'anglais, l'espagnol, le turque, le hollandais, le hongroi, l'italien et le russe!!!

Allez, une pincette de Chti'mi et il manque le Flamand

bdureau a écrit:Petite nouvelles de la télémetrie, elle est en cours de traduction en turque!!!!!

Sinon j'ai fait quelques investissements:

- un trepied
https://www.ebay.fr/itm/393059044529

- un adaptateur de telephone
https://www.ebay.fr/itm/164721509950

- une grosse antenne
https://fr.aliexpress.com/item/32914938924.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2ca16c37f2NFma

- un module de telemetrie de 1W
https://fr.aliexpress.com/item/32955741883.html?spm=a2g0o.detail.0.0.26a136e0ayQ8oF&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=26a40e2a-b483-4314-ad34-6716f742e895&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:26a40e2a-b483-4314-ad34-6716f742e895,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%230%23131923%230_668%23888%233325%233_668%23888%233325%233_668%232846%238116%232002_668%235811%2327180%2342_668%232717%237562%23456_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315616%23741_668%232846%238116%232002_668%235811%2327180%2342_668%232717%237562%23456_668%233164%239976%2338_668%233468%2315616%23741

Je ferai plusieurs vol au FRM2!!!

Suite aux essais effectués au FRM2 j'ai de gros soucis avec l'emetteur 1W. Nous avions constaté avec Patrick que la batterie de mon telephone ne suffisait pas à allimenter le module. J'ai donc rajouté une batterie externe mais la portée est de meme pas 2m!!!! evitez donc pour le moment d'acheter l'emetteur 1W

Bonjour

Ah strange affair
I think measure of voltage and intensity of this 'batterie externe'
Je pense aussi à wattmètre uhf en sortie de cet émetteur, avec charge fictive bien sûr

Et moi qui ai du mal à trouver une antenne en 500mV ...

Ah et même dans le pays ou vous habitez ?
Sinon mV pour une antenne, je dis plutôt mW

En fait la puissance en Watts (W mW, en hommage à James Watt)
(au passage https://fr.wikipedia.org/wiki/Watt)
ne fait pas l'antenne, elle fait plutôt l'émetteur

La fréquence (de par la longueur d'onde) fait l'antenne

Benjamin c'est le module de telemetrie ou l'antenne que tu n'arrive pas à trouver

Les deux Boris.

Bon la bonne nouvelle c'est que j'ai réussi à faire fonctionner mon emetteur 1W!!!!
La mauvaise c'est que j'ai baissé sa puissance à la moitié de maniere à ce qu'il ne perturbe pas l'altimetre.....
En conclusion ne prenez pas d'emetteur de plus de 500mw