Grosse rampe de lancement

J'ai voulu prendre les profilés chez mon négociant en acier, mais il fermé jusqu'au 21 aout.
J'avais commencé des plans mais pas de mise en plan.
La base au sol doit être rigide et l'axe de pivot aussi. On va forcément aller vers qqchose de lourd.

Bonjour

Bonne recherche Benjamin

VEVOR actionneur 600daN 12V

course 150mm, vitesse 5mm/s, force 600daN

donc
600*10*0.005 = 30 Watts
30/12 = 2.5 Ampères
150/5 = 30 secondes = 1/2 minute

Pour une course plus grande, et si il n'y a pas de vérin plus long alors
je pense au système du "moufle inversé de mr gustave eiffel utilisé pour les 1er et 2ème étage de sa tour"
oui des poulies et un long câble, ou alors un système de "bras levier"

Je pense aussi que pour des vérins plus longs, on entre dans le domaine pneumatique hydraulique

Oui antoine était en train d'écrire comme moi
En effet il faut un élément faisant office de contrepoids au sol

Tout compte fait, je suis réaliste et je pense au système amplificateur de course nommé "bras levier"
Je suis là pour les calculs

J'ai lu aussi l'idée commode de petite remorque (inf à 750kg), oui il faut l'acheter

Un mot pour finir avec des actualités, ils n'ont pas peur, ils font leurs lançers à partir de la plateforme arrière d'un véhicule 'pick up'

Antoine a écrit:J'ai voulu prendre les profilés chez mon négociant en acier, mais il fermé jusqu'au 21 aout.
J'avais commencé des plans mais pas de mise en plan.
La base au sol doit être rigide et l'axe de pivot aussi. On va forcément aller vers qqchose de lourd.

Pour le nord on est pas obligé de faire du super lourd car nous sommes limité par la taille du terrain. En revanche pour le sud on peu faire plus gros en esperant que le notam soit approuvé

Encore moi

Boris beaux dessins, on va t"aider pour la méca
Pour mes calculs de masse, je fais l'hypothèse simple de quatre barres 30x30 acier de 4 mètres de long
Mais avant de calculer, voilà :
plus un vérin de compression a une course longue, plus il doit augmenter en diamètre
(effet de flexion dit flèche, sur tout ce qui est tige comprimé)
une course plus longue peut amener au domaine industriel, c a d pneumatique hydraulique ou électrique 'vis sans fin' 24V 48V 72V
pour les quatre contrepoids au sol, je pense aux blocs de béton socle pour les barrière métalliques temporaires provisoires de chantier
qui peuvent servir de support pour les 'jambes'
oui tout réfléchi, il faut rester dans les vérins 'élec vis sans fin' pour nos portails et nos portes de garage

Je calcule
0.3 x 0.3 x 40 = 3.6 dm^3 par barre
et pour les quatre, 4 x 3.6 = 14.4 dm^3
avec 7 kg/dm^3, cela donne 14.4 x 7 = 101 kg pfuuhh
101 * 10 * 4/2 = 1980 Joules à fournir pour la levée, soit pour 30 s, une puissance de 66 W

Je vais réfléchir à la fixation du vérin 600daN 150mm entre l'ensemble simplifié de barres et une des jambes au sol
Cela me rappelle le gros vérin sur les grues télescopiques (LIEBHERR, ..) destiné à faire passer l'ensemble des éléments
de horizontal à (presque) vertical

Patrick
Pour une premiere version je ferai simple sans vérin question de temps et de budget.
Pour les barres nous prendrons du 40x40
Pour les blocs de beton le souci c'est qu'il faut les transporter dans nos voitures. C'est pour ça que les sac de gravats que tu rempli avec de la terre sur place c'est peut etre plus pratique... A voir
Ne pas oublier que la rampe doit etre suffisement démontable pour rentrer dans nos voitures et pas trop longue à assembler.
La rampe remorque c'est séduisant mais il faut à chaque fois s'assurer d'avoir un attelage sur nos voitures.
En tout cas merci à tous pour vos réponses ça aide à voir un peu plus clair

Philippe et David proposent l'ebauche ci-dessous pour le sud.

Avec comme rotule pour la base celle ci-dessous
https://fr.aliexpress.com/item/32859546221.html

Après en avoir discuté avec Philippe nous pourions envisager une version tout en aluminium ce qui en plus d'etre légé éviterai les problemes d'oxydation.
En effet il ne faut pas oublier que nos rampes doivent etre réguliérement grattées et repeintes.

Donc si on résume ce dont nous avons besoin c'est
- de rampes rigides et stables permettant de lancer de plus grosses fusées
- d'un demontage/remontage rapide
- capable d'etre facillement transporté dans une voiture
- qui resitent bien à l'oxydation dut à nos moteurs pour ainsi faciliter l'entretien
- le cout doit etre raisonable pour rentrer dans nos budgets ( pour le nord il reste presque 800 euros, pour le sud il faudra voir comment la financer)

Objectifs:
- faire des propositions avec des crioquis
- les chiffrer
- decider ensemble du ou des designs que nous retenons
- les financer
- les réaliser

Le concept est plutôt bien.
une seule rotule pour supporter la rampe, les fusées et les mouvements me paraît léger. Je crains également un oscillement (torsion de la rotule) de la rampe.

BENJAMIN59 a écrit:Le concept est plutôt bien.
une seule rotule pour supporter la rampe, les fusées et les mouvements me paraît léger. Je crains également un oscillement (torsion de la rotule) de la rampe.

c'était juste le principe vite fait sur le papier, j'ai revu ma copie, il y aura 2 axes de rotation au bas de la rampe et une seule jambe de force.

Je comprends pas la position du vérin sur ton shéma…

ASTROSQUALE a écrit:Je comprends pas la position du vérin sur ton shéma…

elle n'est pas bonne, je l'ai enlevé.

Ok merci.

Et si on met le vérin à l'arrière ? (A l'avant, il va prendre cher par les flammes)
On retire les 2 barres (de l'attache d'en haut) par les goupilles et on incline la rampe à l'horizontale (vers l'arrière) pour la poser sur un support.

BENJAMIN59 a écrit:Et si on met le vérin à l'arrière ? (A l'avant, il va prendre cher par les flammes)
On retire les 2 barres (de l'attache d'en haut) par les goupilles et on incline la rampe à l'horizontale (vers l'arrière) pour la poser sur un support.

oui benjamin, c'est déjà modifié. Pas de verin, double charnière , et une seule jambe de force montée sur un arbre linéaire et roulement.
poids de la rampe : approximativement entre 60 et 80 kg
je prépare un dessin prochainement.

Je flèche les éléments pour lesquels l'achat est préférable à la fabrication (pour des tas de raisons, mais surtout la soudure) :
Structure 3 points 1m
ou
Structure 3 points 2m
Coupleur structure 3 points et rail alu

Ce type de construction permet de changer de rail !

1 x 2m : 198 euros (bien rigide)
2 x 1m : 270 euros (plus transportable)

Vendeur alternatif



Pour une rampe lourde, il ne faut pas chercher plus loin sur la partie mobile.
Reste à concevoir la base, tout aussi importante, et je dessine depuis ce matin des alternatives pour enrichir la discussion.

Quand je parlais de structures en triangles pour les pieds, voici un bon exemple.

c'est ce qui est prévu pour la grosse rampe du sud, pour l'instant on tourne aux alentours de 100kg la rampe.

@Antoine
Pour le nord nous n'avons pas besoin d'une aussi grande rampe que pour le sud et à la limitte ç'est pas mal si nous avons un design different de celui du sud car puisque nous essayons des nouveaux concept ça permet de limiter les risques.
Dès que tu as un dessin poste le comme ça on peut en discuter

pour info , voici la rampe retenue pour le sud, soyez indulgent, je ne suis pas doué en croquis

Voilà un beau croquis et une belle idée du projet.

Question : une fusée lourde en place, ne va-t-elle pas basculer la rampe vers l'avant (il n'y a pas de pied côté rail) ?

BENJAMIN59 a écrit:Voilà un beau croquis et une belle idée du projet.

Question : une fusée lourde en place, ne va-t-elle pas basculer la rampe vers l'avant (il n'y a pas de pied côté rail) ?

as-tu une fusée de plus de 50 kg? c'est uniquement le poids des pieds.
au besoin on peut ajouter des sacs de sable sur le pieds de la jambe de force, il fait 3m de long.

J'en parlé par anticipation.
S'il y a, c'est en utilisant la rampe que des améliorations seront apportées.